ENTREVISTA - "La migración no es una fuerza de la naturaleza de la que uno simplemente esté a merced", dice Ayaan Hirsi Ali

Su voz suave contrasta con sus declaraciones tajantes: la politóloga Ayaan Hirsi Ali es una de las críticas más destacadas del islam y de la política migratoria europea. En 1992, huyó de Somalia a los Países Bajos para escapar de la amenaza del matrimonio forzado, y en 2003 fue elegida para el parlamento neerlandés. Su lucha contra el islamismo se basa en sus propias experiencias: le mutilaron los genitales en nombre de la religión y ha recibido amenazas de muerte por parte de islamistas durante años. En 2006, se mudó a Estados Unidos y todavía necesita guardaespaldas; incluso cuando visita Suiza, siempre hay uno cerca.

Sra. Hirsi Ali, durante años ha pintado un panorama sombrío de Europa, que se mantiene impasible mientras pierde su identidad y valores debido a la inmigración y la islamización. Ahora, los partidos antiinmigración están ganando terreno en todas partes. ¿Estamos en un punto de inflexión?

No estoy pintando un panorama sombrío, sino más bien ofreciendo una crítica constructiva. Como mujer que huyó a Europa para escapar del islam, soy sensible a problemas de los que casi nadie se atrevió a hablar durante años. Los resultados electorales en varios países muestran que cada vez más personas reconocen los efectos negativos de la migración sin fronteras. El problema es que, a pesar de ello, apenas se está logrando nada. La política europea cada vez tiene más dificultades para encontrar legitimidad; Suiza es la loable excepción.

¿Qué entiendes por legitimidad?

Tomemos Alemania como ejemplo. Las elecciones dieron como resultado una clara mayoría de centroderecha. Sin embargo, la AfD fue excluida, por lo que el país volverá a tener un gobierno de centroizquierda. En los Países Bajos, el gobierno acaba de caer. La razón fue la misma: el partido de Geert Wilders ganó las elecciones de 2023, pero no recibió un mandato claro para gobernar. Siempre que algo salía mal, se le culpaba, y todos los avances positivos se atribuían a los socios de coalición. Este gobierno también, en última instancia, carecía de legitimidad. Tenemos este problema en muchos países europeos: la gente no recibe lo que votó. En Estados Unidos, la situación es diferente: allí, la gente eligió a Trump y luego lo recibió.

Usted ha elogiado mucho a Trump en el pasado.

Mi mensaje es, ante todo: las elecciones y los votos deben respetarse. Soy ciudadano estadounidense desde 2013. Elegimos a Trump, así que debemos asumir las consecuencias. Suiza es un gran modelo a seguir para mí: mediante la democracia directa, la legitimidad del gobierno siempre está garantizada; el país se aferra a sus tradiciones, su independencia, su cultura y sus cimientos. Otros países como Suecia, el Reino Unido y Alemania han abandonado esto y están pagando un precio muy alto por ello.

Idealizan a Suiza. Más del 30 % de sus residentes no nació en el país. Una cifra récord en Europa. Nosotros también tenemos nuestros problemas, por ejemplo, en las escuelas, donde la mayoría de los niños no hablan alemán en casa.

Claro que no todo es perfecto. Pero creo que Suiza lo está haciendo mejor que la mayoría de los países europeos. Mi consejo para Suiza es: por favor, no acepten a más gente de la que puedan atender; ¡conserven sus características únicas y su independencia! No olviden de dónde proviene su prosperidad: del trabajo duro de sus antepasados, de su cultura de influencia cristiana. Quienes olvidan sus orígenes pierden su brújula moral.

A diferencia de otros países, en Suiza tenemos la suerte de que la mayoría de los inmigrantes proceden de países europeos y, por lo tanto, son culturalmente similares a nosotros.

Esto no es suerte; Suiza lo eligió deliberadamente. Cualquiera que hable de la inmigración como suerte o mala suerte actúa como si fuera una fuerza de la naturaleza a la que estamos sujetos. Eso está mal. La inmigración es resultado de la política, y eso es muy importante.

Cuando se criticaba duramente al islam hace 20 o 30 años, todavía era un escándalo. Hoy en día, es más aceptable señalar los aspectos problemáticos de esta religión.

Europa ya ha tenido suficiente de su propia experiencia; los problemas ya no pueden reprimirse ni negarse. Estuve en Suiza en 2009 cuando se votó la prohibición de los minaretes. La gente decidió por sí misma qué toleraría y qué no. Me pareció fantástico. Me habría gustado ver un debate similar también en otros países. A medida que la UE centraliza cada vez más las decisiones en Bruselas, la posibilidad de participación es cada vez menor. Esto es fatal, especialmente en lo que respecta a la migración. Porque ahora está claro para la mayoría: el islam, o mejor dicho, el islamismo, es incompatible con la democracia y el estilo de vida europeo.

¿Distingue entre islam e islamismo? En el pasado, a menudo se le ha acusado de no hacerlo o de hacerlo demasiado poco.

Si alguien quiere rezar, ayunar o celebrar una boda religiosa, no hay problema, por supuesto. Además, cada uno debe vestirse como desee. Las preguntas cruciales son diferentes: ¿Está la sharia por encima de la ley? ¿Quieren los musulmanes imponer sus normas a otros? ¿Debería una sociedad abandonar ciertas tradiciones y costumbres por consideración? Cada país debería poder decidir por sí mismo cómo abordar estas cuestiones. Abogo por un enfoque restrictivo.

¿Qué argumentos hay contra la instalación de salas de oración para musulmanes en las escuelas, como ya se hace en algunos lugares? ¿O contra la instalación de minaretes?

Ya estamos viendo en muchos lugares de Europa lo que sucede cuando no se establecen límites. Se podría decir simplemente: Si quieres seguir la sharia, está bien, pero aquí no. Cualquiera que quiera vivir aquí es bienvenido, pero tiene que comer lo que se ofrece.

Acusa a Occidente de ser débil y de no defender adecuadamente sus propios valores. ¿Dónde ve las causas de esta debilidad?

Es lo que se llama "culpa blanca". A las personas blancas, especialmente a los hombres heterosexuales, se les dice que son privilegiadas, que tienen todo el poder y que todas las estructuras están orientadas a ellas. Y todos los demás son sus víctimas. Por alguna razón, el hombre blanco se ha tragado esta narrativa. Ahora todos quieren ser sus víctimas porque esa condición les ayuda a imponer sus demandas. Rechazar una demanda de un grupo reconocido como víctima es muy difícil.

Con tu historia de refugiado, podrías estar en la cima de la pirámide de víctimas.

Nunca me consideré una víctima. Llegué a los Países Bajos en 1992 y agradecí mucho que me acogieran, me dieran comida y pudiera asistir a cursos de idiomas. En cuanto pude valerme por mí mismo, lo hice. Incluso en el centro de acogida para solicitantes de asilo, hice trabajo voluntario sin remuneración. En cuanto pude, trabajé como limpiador. En 1994, dos años después de mi llegada, dejé de recibir prestaciones sociales y ganaba tanto que tenía que pagar impuestos. Así es como debe ser. Sigo estando infinitamente agradecido a los Países Bajos por todo. Aunque ya no vivo allí, ¡amo a los Países Bajos con todo mi corazón! Por eso me duele aún más ver cómo este maravilloso país ha empeorado como consecuencia de la migración.

Eres un crítico del sistema social.

Creo que está mal que alguien venga aquí y reciba prestaciones sociales durante diez o veinte años, y luego sus hijos y nietos sigan su ejemplo. Eso no es justo para quienes trabajan y pagan impuestos, pero tampoco es bueno para los beneficiarios, que se vuelven perezosos y se sienten inútiles. Un sistema de asistencia social debería estar ahí para ayudar a las personas en dificultades a recuperarse lo antes posible, no como una solución permanente.

Es fantástica la rapidez con la que te integraste: aprendiste el idioma enseguida y, diez años después de tu llegada, fuiste elegido para el parlamento nacional. No todo el mundo tiene ese talento.

Gracias, pero no creo que mi historia sea tan inusual. Muchos migrantes están dispuestos a trabajar duro. Los países europeos deberían poder elegir a quién aceptan y a quién no. Hasta ahora, cualquiera podía venir. Esto es devastador. A los refugiados se les da alojamiento, atención médica y educación sin nada a cambio. Todo gratis. Y no se les dice de dónde viene el dinero. Esto solo crea perdedores: entre los locales y los migrantes.

En su presentación en el Instituto de Política Económica Suiza en Lucerna, usted pidió: "¡Protejan sus fronteras!". Con el estricto régimen que exige, probablemente nunca habría sido admitido.

Quizás sí. Abogo por un sistema en el que la voluntad de integrarse se supervise estrictamente. El progreso debería revisarse cada seis meses. Quienes estén dispuestos a aprender el idioma, trabajar y, por lo tanto, contribuir a la sociedad deberían poder quedarse. Quienes no demuestren esta voluntad deben irse. Creo que sería una oferta honesta y justa. En cambio, simplemente aceptamos a todos los que se consideran refugiados porque creemos que son pobres y los compadecemos.

¿Es la compasión un motivo equivocado?

¡Es un motivo terrible! Pone a las personas en el papel de víctimas. Esto también crea una sensación de privilegio: ¿Por qué él conduce un coche caro y yo no? ¿Por qué tiene un apartamento bonito? Los políticos de izquierdas prometen remediar la situación y se hacen pasar por salvadores distribuyendo generosamente dinero. Esto crea una dinámica muy desagradable.

¿Aún mantiene contacto con familiares o amigos en Somalia?

No, ninguna.

¿Sin contacto durante treinta años? ¿Por qué?

Porque quieren matarme.

¿Tus parientes también?

Quieren matarme porque ya no soy musulmán. Me lo dejaron claro antes de que huyera. Esa es la triste realidad. Llevo treinta años intentando explicar a la gente de aquí cómo es el mundo del que vengo. A menudo me han acusado de exagerar. Ahora casi nadie lo dice. Porque ese mundo ya ha llegado a Birmingham, París y Estocolmo. Cualquiera que abra los ojos puede verlo. Hubo una época en que innumerables jefes de Estado y de gobierno europeos me invitaron a contarles mis experiencias. Me escucharon, pero no pusieron en práctica mis ideas.

Eso debe ser frustrante.

Es como hablar con niños. Yo también tengo hijos ahora. Les dices que no hagan algo, y lo hacen de todos modos. Y luego piensas: «Quizás sea bueno; tienen que vivirlo ellos mismos para aprender». Europa está viviendo esto ahora.

Durante veinte años, solo has podido salir a la calle con guardaespaldas, y aún recibes amenazas de muerte de islamistas. ¿A veces piensas que habría sido mejor guardar silencio?

Durante varios años, la verdad es que deseé no haber dicho nada. Pero esos pensamientos son inútiles; no se pueden revertir. Tengo que vivir con la amenaza; esa es mi realidad. Pero la misma realidad aplica, en menor medida, a todos los europeos. No podemos revertir esta política migratoria errónea. Sin embargo, no debemos rendirnos.

Como madre, la situación es probablemente aún más estresante que antes.

Hay que aceptar la vida como es. Aprendí eso de mi abuela, que vivía como nómada en el desierto, sin electricidad ni agua corriente. Estaba a merced de las fuerzas de la naturaleza: tormentas e inundaciones, calor y sequía. Lo aceptaba todo sin quejarse. Mi realidad es mucho más lujosa que la de mi abuela. De hecho, me preocupan más otras cosas.

¿Acerca de?

Estamos viendo ataques contra judíos por todas partes, más recientemente en Boulder, Colorado, y en Washington. Las comunidades judías de Estados Unidos y también de Europa están sumamente preocupadas. Este es un asunto muy real y serio. La temporada de huracanes comienza en la Costa Este en junio, y las familias podrían volver a perder sus hogares. Otros temen una escalada de la guerra de agresión rusa. En comparación, mis preocupaciones personales son pequeñas. La gente siempre ha tenido hijos; se pueden criar incluso en condiciones difíciles. No sé si la cuestión de cómo criar a tus hijos es un lujo. Para mí, que vengo de Somalia, sin duda lo es.

¿Crees que podrás viajar nuevamente a Somalia en un futuro lejano?

Estoy casada con un escocés (el historiador Niall Ferguson, nota del editor). Dice que Escocia era como Afganistán. Hace unos cientos de años, claro. Quizás algún día Somalia se vuelva como Escocia. Entonces podré volver.